왕조가 끊긴 나라에서 왕조의 문을 다시 열었으니 대단한 개새퀴죠..

딱 적당한 표현이네요.. 대단한 개새퀴.. 조선 시대 왕조 시대보다 세뇌가 더 심해요..
심지어 이슬람 국가도 자신이 신이라고는 표현 안하는데 김일성은 아예 자신이 신인것처럼 세뇌.. 심지어 유치원부터 시작한.. 신격화

위에 말처럼 박정희 무진장 싫지만 혹부리영감 하고는 비교 대상이 아니죠..

올바른 역사관을 가지고 있으시네요^^ 저 최악의 혹부리 영감이 철저한 독재의 기틀을 닦지않았다면 어쩌면 통일이 진작에 됐을수도 있다고 생각 합니다.

세뇌 하니까..
믿거나 말거나겠지만 옛날 대학시절 심리학 박사과정이였던 미국친구가 하는말이,
심리학박사 논문 주제로 가장 많이 다루는 인물 TOP3가 히틀러, 김일성, 문선명이라면서
어떻게 한국사람이 두명이나 있냐고 신기해했죠.
그리고선 이 두사람이 심리를 잘다루는 사람들인지 한국인이 특별히 잘 세뇌되는 성향인지 모르겠다고 했던게 기억나네요.

김일성은 뭐... 좌우를 떠나 그냥 한민족 역사상 최악의 인물이죠

김일성이 없었더라도 당시 소련의 바지사장 역할을 하는 대체제가 있었을것 같지만..
김일성만큼 악독하게 동료고 정적이고 모두 숙청해서 죽여버리고 독재의 기틀을 닦지는 않았을것 같죠.. 한민족 역사상 최악의 인물이 맞습니다.

1960년대의 중소분쟁으로 북한은 자주적인 노선을 추구했고.7.4남북 공동성명이 나왔다. 이는 북한은 북한대로 한국은 한국대로 정권연장을위한 밑밥을 깐것이다.정권 유지를 위해 초조함이 박정히의 독재의 기반을 만들결심을 하게 된것이다. 1972년 7·4 남북 공동 성명을 발표이후  박정희 정부는 비상계엄을 선포하고 대통령이 국가권력을 모두 통솔할수있고 국가 권력을 집중시킨 유신 헌법을 만들었다.그렇게 박정희와 김일성의 영구집권 시도는 둘의 만남뒤에 본격적으로 시작되었다.물론, 김일성은 영구집권을 성공시켰으나 박정희는 실패했다.
애초에 김일성이가 좌파니뭐니의뿌리가 아니란것도 알수있다. 그냥 그는 권력을 탐했던 괴물이었을 뿐이고 주체사상은 공산주의따위와 상관도 별로없는거다. 그런데 왜 지금의 소위 꼴통우파라 자처하는것들은 그 개념도 모르면서 또한 그 개념도 모르는 진보진영의 일반인을 좌파라 매도하는건지. 이처럼 무지하고 등신같은 논리와 단어를 언제까지 쓸건가? 왜 우리가 좌파라는 프레임에 가둬져야 하는거냐. 가짜우파 따라지들아.

20세기 독재자들 중 그나마 긍정적으로 평가받는 인물들

1. 리콴유 - 전 싱가포르 수상 : 청렴한 독재자로 싱가폴 시민들로부터 존경받는 인물
2. 피델 카스트로 - 서방진영에서는 공산독재자이지만... 쿠바에서는 아직도 체 게바라와 함께 존경받음...
                      다만, 미국의 오랜 경제제재로 역사적 평가는 달라지고 있는 중...

평가가 엇갈리는 독재자들

1. 장제스/장징궈 - 2대에 걸쳐 대만의 국민당 독재를 이끔... 경제부흥으로 아시아의 네마리 용에 올렸지만...
                        정치/외교적으로는 실패(물론, 외적인 요인이 크지만...)
2. 박정희 - 한강의 기적을 일구며 이 땅에서 절대빈곤을 없앤 인물... 그러나, 정치적으로 역사적으로 평가는
              엇갈림... 제3세계에서는 그 정도면 괜찮은 독재자라는 평가도 있음..ㅋ

최악의 독재자들

1. 스탈린
2. 모택동
3. 김일성 - 역사상 전무후무... 3대세습.. ㅆ ㅂ
4. 차우세스쿠 - 김일성 친구... ㅆㅂ
5. 이디 아민 - 우간다의 독재자.. 이 새끼는 엽기 그 자체...
6. 마르코스 - 필리핀의 독재자.. 필리핀의 식자들은 박정희와 거의 동시대에 독재를 했는데...
                한국은 선진국이 되었고, 필리핀은 후진국이 되었다고 한탄...

※ 다른 독재자들과 비교하면 박정희의 독재는 아름다운 수준인 건 맞음...

독재를 결코 아름답다고 평가해서는 안되겠지만..
독재자들중에는 그나마 나은 정도다 라고 평가해야겠네요.

한국인의 특징
지 조상님을 무조건 까내린다
일본것들은 지조상이 아시아인 수천만명을 죽였어도 찬양한다
중국것들은 모택동이 자국인 수천만명을 죽였어도 찬양한다
최소 찬양은 아니더라도 자잘못을 하더라도 까내리지는 말자
근대것들은 빼고

일본만 해도 아직도 정치인 자식은 무능해도 아버지의 대를 이어받아 정치를 하는등
옛날 전체주의적 사고 방식이 남아 있습니다.

일본, 중국은 모두 스스로 민주화를 이룩한적이 없는
전체주의적 사고.. 귀족이 통치하는 듯한 봉건 시대 느낌이 아직도 살아있어서..

냉철하게 인물을 판단하지 못하는 측면이 있어서 좋은 예가 아니라고 봅니다.
오히려 일본, 중국이 지 조상의 과오 조차 제대로 냉정하게 분별 못하는게
민주적인 시민의식이 떨어지는것이죠

황현필 리스트에서 4위가 이승만 5위가 김일성
내가 뽑았다면 이승만이 4위까지는 안됐어도 꽤 높은 순위에 있으므로 비판까지는 하지 않겠음.
그러나 역사를 모르는 일반인들은 반발이 심할 듯.

역사학자의 관점에서 봤을때 이승만은 최악의 지도자가 될수 있어 4위로 올린것 같더군요..
하지만

역사학 관점, 국제 외교학 관점 두가지를 합쳐 바라 봤을때..
이승만이 높은 순위인건 맞으나 4위보다는 아래로 평가하는게 타당하다고 봅니다.

국제 정치학 또는 외교적인 관점이 앞서는 자들은
이상보다는 철저하게 실리, 현실주의를 추구하는 자들이 많거든요..

즉, 자신의 이상과 맞지 않더라도 현실적으로 가능한 실리만을 챙기기 때문에
친일파 청산을 반대 했던 모순이 생기는 측면이 있죠..

만약 이상주의를 견지한 사람이라면 절대 친일파 청산을 방해 및 반대할수 없었겠죠..
이상주의 가치관으로만 바라봤을땐 절대 이승만이라는 인물을 이해할수가 없죠..

아무튼 이승만은 학살을 자행했으므로 최악의 지도자인건 맞으나 나름 외교적으로 장점은 있었다. 라고 평가할수 있겠습니다.

박정희가 아무리 성장의 공이 있다 해도

이제는 사회의 필요성에 의해서
현대 대한민국 사회에서는 군부독재를 찬양하면 안되고
적어도 공으로 과를 + - 하듯이 덮어주려면 안되죠

가난한 국가의 가파른 성장시기는 빠른 결정을 위해 독재가 도움된다는
그들의 주장을 100번 양보해서 그렇다 쳐도

이제는 G7들어가는, 올라갈 만큼 올라간 경제상황에서는
철저히 민주적, 공정하고 합리적인 방식이 필요한데
그렇기 때문에 군부독재시절을 옹호, 찬양하면 안되는거임
당연히 그 시대의 사고방식도 계속 이어지고, 진짜 선진국식 운영에 필요한 사고방식과 충돌이 생기니까

개인적으로 인물을 평가할때 분야별로 나눠서 보는 편입니다.

경제, 국방, 외교, 권력욕(독재유무), 애민정신 등등

이런 시각으로 봤을때 각 분야 별로 쪼개 봤을때 박정희는 뛰어난 부분들이 있는 인물인것도 맞지만
민주화 선진화를 이룬 현대에 결코 독재자를 높게 평가 할수는 없는 법이란 점에는 동의 합니다..
인권 측면과 애민 정신도 많이 떨어졌구요..

+- 식으로 총평가를 한다고 해도..
독재자는 아무리 능력이 특출난 분야가 있었어도 총평가에서는 낮은 평가를 받는게 맞습니다.
다만 여타 독재자들과 나란히 놨을때.. 비교 평가는 될수 있다고 생각합니다.

고려시대도 아니고 20세기에 쿠데타로 정권 잡아 십수년을 해쳐먹은 놈한테 공과를 따질 의미가 있을까?
친일, 남로당을 왔다갔다 한 철저한 기회주의자이고, 삼족을 멸하고 부관참시라도 해야 할 역적일 뿐이다.

웃긴게 황현필이 71년생이고 박정희 대통령이 79년에 죽었으니 저분 나이로 8살 때 입니다
박정희 독재는 사실 그 시절을 산 사람들은 별말 안하는데
그 시절을 안산사람들은 주로 욕을 한다죠 ㅎㅎㅎ

그럴 수 밖에요

그 시절을 '산 사람'들은

대부분 독재자 박정희에게 세뇌 당한 인간들이니까요.

ㅎㅎㅎ 가셔서 아직 살아계신분들 많으니까 세뇌당하셨는지 물어봐요 ㅎㅎㅎㅎ

굳이 안물어봐도 눈앞에서 대놓고 보이는데요 뭘 ㅋ

ㅎㅎㅎ 저는 그시절 안살아봐서 모르겠는데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
꼭 아시는거 처럼 말하시는게 더 웃겨요 ㅋㅋㅋ

당신이란곤 말 안했는데 많이 찔리셨나 봐요ㅋ

북한사람들이 독재자 김일성을 찬양
대만인들이 독재자 장제스를 찬양
중국인들이 독재자 마오쩌뚱을 찬양
싱가포르인들이 독재자 리콴유를 찬양
한국인들이 독재자 이승만을 찬양

대게 다 뻔한논리죠.

이런 세뇌현상들은 아주 지랄맞게 세계 곳곳에서 민족가릴것 없이 등장하더군요.
무슨 또라이 보존의 법칙마냥. 참 독재정권의 세뇌빨이 이리 무섭습니다ㅋ

다까끼 총맞아 죽지 않았으면 2대 세습했겠지. 지금도 반인 반신인데 말이지. 하나회가 과연 반란을 했을까?
오십보 백보일 뿐.

리콴유 세습.
민주주의에 대해서 헛소리하다가 김대중에게 한마디 듣고 아닥.

박정희를 경험한 세대가 긍정적으로 평가하는건 이해합니다. 실시간으로 조국이 발전되고 기근에서 벗어나 고도성장의 과실이 열리는걸 목도했으니까요.
그래서 전 해당 세대가 너넨 틀렸다! 독재찬양하는 틀니 딱딱  뭐 이런 극단적인 말은 안합니다. 그냥 그 의견을 존중하되 동의는 안할 뿐이죠. 전 박정희 세대를 경험한적이 없으니까요.
이제는 과거의 잔재로부터 좀더 한발짝 나아가는게 맞다고 생각해요. 다만 그 과정에서 과거를 살았던 분들의 존재자체를 부정하는건 큰 반발만 생기죠.